Forum de discutii pe teme de sanatate
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare

+16
Tzilu
alinageorgescu
Mihaela Mihaela
DanC
chichi
andrei
tudor_mtp
Buburuza11
corinaandra
sella
alexiaiuli
simonica
steve
Mami
CK
scarface
20 participanți

Pagina 3 din 5 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5  Urmatorul

In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Re: Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare

Mesaj  scarface Dum Sept 18, 2011 11:41 am

O mica analiza a gandirii gresite.

chichi a scris: nu consider ca esti foarte in masura sa dai ''lectii'' despre cum ar trebui sa fie alimentatia unui copil.."

mda, lectiile le dau numai Nestle & Milupa. Noi, oamenii care nu suntem platiti de concerne nu avem nici un drept

chichi a scris: Nu mai zic ca pentru a avea vitamine corpul mai ales al unui copilas ar trebui sa si le ia de undeva nu crezi? Din pastile nu mi se pare nici mie ok, dar avand in vedere ca il hranesti numai cu lapte nu vad de unde si le-ar lua. iti propun sa incerci u sa bei numai lapte de vaca timp d o saptamana fara nimik altceva si sa scrii aici cum te-ai simtit.

Chichi se pare ca a uitat ca sugarii cresc numai cu lapte de mama la peste 80% din populatia lumii la ora actuala si la 100% din populatii lumii pana s-a inventat laptele praf. Si uite ca totusi cresc copii, se multiplica populatia, desi vitaminele din laptele de mama sunt in doze INFIME. ca si proteinele din el care nu depasesc 2,7%.
Si eu sunt crescut fara adaos de lapte praf si calciu si vitamine artificiale, poate de asta gandesc asa.

(Apropo, aveam un vecin de varsta mea pe care mama-sa la indopat de mic cu calciu sandoz, caci tatal sau era navigator si aveau. Acel copil s-a facut gras cat un porc si asa a ramas si pana in ziua de azi, exact cum este descrierea la tipul homeopat corespunzator la Calcarea carbonica. Daca nu-i dadea calciu acela, astfel s-ar fi dezvoltat, dar de unde sa stie mama ce prostii face daca crede orbeste doctorii ?

chichi a scris: iti garantez ca am mai multa experieta ca tine in domeniul pediatriei, nu dand search pe google despre una si alta si trecandu-le pe un forum,
Te cred, poate ai mai multi copii. Sa-ti traisca
, cu sau fara lapte praf. Insa cu restul te inseli, caci analiza laptelui facuta aici nu o gasiti nicaieri altundeva. Nici un al om nu s-a gandit sa analizele substantele din laptele praf (sau nu a publicat pana acum), si ca urmare nu vei gasi absolut nimic cu google despre ce este scris in acest thread in afara de cele scrise de mine.

chichi a scris:
Iar in legatura cu Dumnezeu, ca vad ca IL bagi in discutie de fiecare data..sa tii minte..Dumnezeu iti da dar nu iti baga si in traista!
Asa este, Dumnezeu iti da minte, dar nu si dorinta si timpul de a cugeta cu ajutorul ei. De acelea trebuie sa te ocupi singur. Credinta nu se pune, caci pentru aceea nu ai nevoie de creier.

chichi a scris:
Si apropo...nu cred ca medicii care NU recomanda copiilor dub 6 luni lapte de vaca sunt dusi cu capu
Nu trebuie sa credem cum sunt medicii. Mergi la un spital si te convingi usor. Acest lucru noi , cei de aici, il stim deja foarte bine. Sunt dusi nu numai cu capul, ci cred ca cu tot trupul.
Chichi o sa ajunga si ea candva la aceasta experienta trista si anume ca doctorii la care va apela mai mult rau ii vor face decat bine. Aceesi doctori care ii recomanda acest cocktaik chimic cu ghici ce ? Cu exact acel laptele de vaca atat de blestemat de acestia !

chichi a scris:
pai da..igiena este in primul rand un pas catre sanatate, vaca aia daca nu este spalata calumea si galeata aia daca nu e la fel curata oare ce pateste copilasul ala care bea laptele ala, fie el si fiert?
Se pare ca chichi nu a auzit inca, ca la magazine se vinde lapte de vaca in conditii de igiena, la standard occidental, la acelasi standard folosit si la laptele de vaca facut praf. Se pare ca unii cititori cred cu adevarat ca laptele de vaca pt. sugari de care se vorbeste aici ar proveni numai vaci murdare si bolnave, crescute de tigani si vandut la piata deja stricat, in oale pline cu muste. Un lapte fara vitamine, un fel de apa chioara cu microbi.
Se pare ca o astfel de imagine a fost intiparita in mintea celor mai multi de concerne si medici. Si aceasta imagine ii impiedica pe acesti robotei programati sa gandeasca independent. Da-ti o fuga la alimentara sa vedeti cum arata o sticla sau o punga cu lapte in ziua de azi. La acel lapte se face reclama la TV si ne invata acolo ca e plin de vitamine si calciu. Si acelasi lapte se foloseste si in ghici ce ? In laptele praf. Bineintele nu inainte de a-i distruge toate vitaminele naturale ca sa poate fi adaugate cele artificiale. Si cu reclama la acest lapte praf se pare ca se face la multi si creierul praf.
scarface
scarface
Admin

Mesaje : 6650
Data de inscriere : 19/11/2009

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Re: Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare

Mesaj  scarface Lun Ian 30, 2012 3:32 am

Ce scria medicul homeopat John Henry Clarke despre lapte si alimentatia sugarilor:

INFANTS.
Until infants are eight months old they should have nothing but their mothers' milk ; or, failing that and a wet nurse, the nearest substitute, cow's milk.
As that is a little richer than human milk, it is necessary to dilute it with one eighth of water.
Of course it should be warmed to blood-heat (roughly 100°F. or 37.5°C.) before it is given, but not boiled.
Goat's milk is more rich than cow's, and is therefore not so suitable to the digestion of infants ; but is often very good for thin, weakly children.
There are many excellent milk and baby food preparations available today.
After a child is eight months old, it should be partially weaned : and cow's milk and foods made with milk and rusks, baked flour, or nursery biscuits, should be added.
An excellent food for infants is made by gently simmering groats in milk.
A tablespoonful of groats is put into a vessel containing a pint of milk ; this is then placed in a saucepan, or other vessel, containing water, which is allowed to boil.
When the milk has lost a quarter of its bulk, it should be strained, and is then ready to be given.
The groats remaining behind make an excellent food for older children.
At ten months it should be completely weaned, and the same food given in increasing quantity.
In the second year, as the teeth develop, solid food, such as bread and butter and milk-puddings, may be given ; also gravy with bread or potatoes, and later a little meat.
scarface
scarface
Admin

Mesaje : 6650
Data de inscriere : 19/11/2009

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Re: Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare

Mesaj  scarface Mar Mar 06, 2012 3:19 am

Alecsutza spune: bla bla bla
Scarface spune: la revedere. (cu atat mai mult cu cat crezi ca numai "specialistii" ca tine au dreptul sa-si puna pararea)
scarface
scarface
Admin

Mesaje : 6650
Data de inscriere : 19/11/2009

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Re: Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare

Mesaj  scarface Joi Mar 08, 2012 2:02 pm

1. Forumul nu este aici ca sa te legi de persoanele care scriu, desi iti poti da cu parerea la tema, asa cum o fac si altii. Prima incalcare a bunului simt si a regulilor de aici
2. Ultimul mesaj este si el off topic, aici este vorba de laptele praf.
3. Invata sa pui un spatiu dupa punct, daca tot faci pe academica.
4. Recomandari de medici homeopati gasesti in rubrica de homeopatie daca ai o problema cu fetita.
5. Sterg tot ce este off-topic aici peste 7 zile. Pana atunci poti copia de aici si plasa in alta rubrica (discutii in afara zopicului) ce ai de criticat la persoana mea.
scarface
scarface
Admin

Mesaje : 6650
Data de inscriere : 19/11/2009

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Re: Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare

Mesaj  scarface Vin Mar 09, 2012 7:52 am

Ha ha, esti nostima. Inca ceva: cuvintele de dupa punct se scriu cu litera mare. Adios.


Ultima editare efectuata de catre scarface in Sam Mar 17, 2012 3:37 am, editata de 1 ori
scarface
scarface
Admin

Mesaje : 6650
Data de inscriere : 19/11/2009

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Laptele praf-un aliment toxic?

Mesaj  Mihaela Mihaela Vin Mar 16, 2012 1:35 pm

Buna ziua!

Am citit cu foarte mare atentie ceea ce ati postat pe acest forum legat de parerea dvs asupra toxicitatii laptelui praf. Inteleg foarte bine dorinta unei mame de a se informa asupra alimentatiei copilului ei, si de a nu lua de buna orice informatie pe care o primeste. Demersul pe care l-ati facut de a lua fiecare ingredient din compozitia produsului este anevoios si a necesitat o oarecare documentare. Insa argumentele pe care le aduceti in pledoaria dvs sunt, mare parte din ele inexacte, si nu de putine ori ne-adevarate. Nu voi da decat cateva exemple:
-afirmati ca acidul folic nu este o vitamina, ceea ce e fals. De asemeni, afirmati ca prin faptul ca ar fi un acid, este nociv sanatatii, de unde am intelege ca acizii, in general, sunt nocivi sanatatii. Nimic mai fals! Acidul acetic, acidul citric sunt numai doua exemple de acizi aflati in mod natural in alimente, si care nu sunt nici pe departe nefasti pt sanatatatea omului. Afirmatiile facute despre adenozin, carnitina, vitamina K, sunt incomplete si neadevarate. Si acestea sunt doar cateva exemple...
-nimenii nu afirma ca laptele praf ar fi mai bun decat cel matern, dealtfel pe cutia de lapte praf este mentionat ca daca este posibil, alaptatul este optiunea cea mai buna atat pt copil, cat si pt mama.
-de asemeni, nu este secret ca laptele praf provine din laptele de vaca. Industria laptelui praf este, intr-adevar, o afacere, si ca orice afacere urmareste profitul. Dar aceasta afacere a pornit din realitatea ca laptele de vaca este bun pt vitei, dar nu este adaptat pt copii, si de aceea are nevoie de modificari. Aceste modificari presupun indepartarea sau adaugarea anumitor compusi care sunt prezenti sau nu in laptele matern. Compozitia laptelui praf este foarte atent studiata si controlata de organizatii independente de companiile farmaceutice si nimeni nu are pretentia ca produsul artificial ar fi la fel de bun ca laptele de mama.
-va intrebati de ce contine laptele praf ulei? pt ca uleiul contine vestitii acizi grasi esentiali continuti in cantitate mica in laptele de vaca si pe care organismul uman nu si-i poate produce singur. De asemeni, afirmatia ca vitaminele pot fi fabricate in corpul uman este falsa, de unde necesitatea de a le aduce prin alimentatie.
-nu voi mai intra in polemica legat de diversificarea sugarului. Faceti niste afirmatii pt care singurul argument sunt observatiile personale care din punctul meu de vedere nu sunt aplicabile tuturor copiilor.
Ar fi multe de discutat despre postarea dvs, dar ma voi rezuma la a face cateva comentarii.

Dupa cum am mai spus, sunt convinsa ca fiecare mama stie ce e mai bine pt copilul ei, si actioneaza in consecinta. Informatiile pe care le aveti, si argumentatia pe care o faceti, sunt superficiale: faptul ca vitamina K este, intr-adevar, folosita ca medicament (in anumite doze si in anumite conditii) nu inseamna ca ea nu isi are locul in alimentatia copilului si a adultului si ca ar fi nociva. Sunt multe exemple de informatii ne-exacte sau ne-adevarate, nu le voi comenta pe toate aici.

Pornesc de la ideea ca ati postat aceasta argumentatie pe internet cu intentia de a fi de ajutor si de a informa. Va intreb in schimb daca v-ati pus vreun moment intrebarea daca in loc sa informati, de fapt dezinformati? daca in loc sa ajutati, mai mult rau le faceti mamelor care din grija pt copiii lor cauta pe internet informatii? Si daca nu, va rog sa va puneti aceste intrebari. Personal sunt ingrijorata ca discursul dvs aparent documentat, care foloseste cuvinte de specialitate, fara insa sa stapaneasca intelesul termenilor (cum ar fi afirmatia ca un produs antioxidant ar impiedica actiunea oxigenului la nivelul sangelui. Nu intelegeti sensul termenului, dar vi-l explicati dupa ureche-nu voi intra acum in explicatii asupra ce este un proces oxidativ, ce este un anti-oxidant, etc, etc, dar pot sa va asigur ca un produs anti-oxidant nu este per se un produs nociv), poate induce in eroare pe cei care se lasa imbatati de cuvintele mari.

Ma gandesc cu groaza la ingrijorarea mamelor care au citit si luat de buna argumentatia dvs, la sentimentele de culpabilitate ca si-au intoxicat copiii. As vrea sa inchei prin a spune ca sunt de acord cu unele afirmatii pe care le faceti, si anume ca laptele matern este pe departe cel mai bun aliment pt bebelusi, ca sunt multe lucruri adevarate pe care le spuneti in post, si tocmai de aceea el este cu atat mai periculos, pt ca amesteca informatii adevarate cu unele false. De asemeni as vrea sa va intreb daca v-ati gandit la responsabilitatea pe care v-o asumati in momentul in care dati sfaturi in domeniul cresterii si alimentatiei copilului.
O zi buna
Mihaela


Mihaela Mihaela

Mesaje : 5
Data de inscriere : 16/03/2012

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Re: Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare

Mesaj  scarface Vin Mar 16, 2012 11:18 pm

Buna Mihaela, cu prejudecati nu puteti intelege ce am scris si pe lumea asta nimic nu este mai greu decat sa te scapi de prejudecati.

Cat despre ulei, nu era vorba de ulei in sine, ci de faptul ca este ulei rafinat care nu mai contine decat acizi denaturari si nimic natural bun, ba chiar dimpotriva. Este o diferenta, nu ? Daca le-ar pasa de copii nu ar pune ulei rafinat ci nerafinat, caci intre timp si copii de gradinita stiu ca uleiurile rafinate sunt daunatoare sanatatii. Meregti deci la concerne si spuneti-le acest lucru caci se pare ca nu au auzit.

Chiar daca m-as insela cu privire la anumite chestii, nu prea conteaza cateva detalii neinsemnate caci argumentele de baza nu pot fi nicidecum eliminate cu nici un fel de argumentatie. Aceste 4 mari argumente sunt:
- laptele praf este facut din lapte de vaca, care insa este privit ca ceva rau de fabricanti
- laptele praf contine taurina, medicamente interzise si droguri
- laptele praf este plin de aluminiu care duce la constipatii si probleme neurologice
- laptele praf este ceva nenatural

O metoda preferata de a "spulbera" argumentele cuiva este de a gasi cateva detalii neimportante si de se lega de ele uitand insa chestiile importante.
A doua metoda preferata este de a te lega de cel care scrie.

O faceti si dvoastra, probabil intuitiv, ca cei mai multi care argumenteaza contra pe aici. Aveti tot dreptul.
Probabil sunteti medic. Ca medic este aproape imposibil de a intelege unele lucruri simple caci mintea medicilor este de la inceputul studiului programata in mod masiv de medicina si nu prea se mai poate reprograma. Inteligenta si gandirea este inlocuita cu repetare. Chiar si medicii homeopati buni nu se mai pot lasa de multe lucruri gresite invatate. Asa-i omul. Odata umnplut cu prejudecati greu sa le mai scoati, chiar si Dumnezeu are mainile legate. Numai durerea si suferinta mai pot face ceva, de aceea mamele suferinde sunt mai accesibile adevarului decat un medic "atotstiutor".
In plus nu numai medicii ci si oamenii foarte rationali cu profesii stiintifice sunt greu aceesibili adevarului caci si acestia cred tot ce citesc.

Asa ca ce conteaza daca sunteti sau nu de acord cu acodul folic ( o alta prostie) atata vreme cat cu argumentele aduse nu putei elimina nici aluminiul, nici taurina, nici medicamentele dsi drogurile din laptele de praf ?
Ce conteaza daca am gresit la cateva virgule daca stalpii prezenti aici, pce care nici nu-i vedeti, nu pot fi demolati cu nici un buldzer rational ?

In plus nu stiu inca o mama care sa nu fi adus beneficii copilului renuntand la laptele de praf. Realitatea arata ca ce am scris este adevarat. Insa cu mintea, asa cum incercati dvoastra nu se poate dovedii nimic.
Cu atat mai mult cu cat este plina de prejudecati programate chiar de catre cei care vand aceste lapte praf, caci acest lapte nu este doar inventia vreunui medic, ci inventia industriei.

Ce scriu eu nu este pt. medici caci stiu cum gandesc acestia. In plus nu medicii sufera de pe urma prostiilor invatate de acestia
ci mamele si copii. Si cand o mama sufera cand vede ca copilul nu mai mananca, sau este constipat sau hiperactiv de la taurina din laptele praf altfel gandeste si actioneaza decat un medic cu niste teorii gresite in cap.
Aratami un SINGUR medic care isi ia responsabilitatea pentru greselile care le face si aunci incetez si eu in a mai informa lumea.
Ok ? Astept cu drag.

In plus dvoastra aveti asa incredere oarba in astfel de concerne ?
https://sanatate.catsboard.com/t20-mari-firme-farmaceutice-folosesc-bebelusi-din-india-drept-cobai
https://sanatate.catsboard.com/t260-legile-concernelor-farmaceutice-bazate-pe-profit-si-boala
https://sanatate.catsboard.com/t21-teste-medicale-pe-om-romanul-cobaiul-preferat
http://fatanevazutaalumii.blogspot.de/2011/03/zece-dezvaluiri-socante-despre.html
https://sanatate.catsboard.com/t26-ritalin-un-medicament-asemanator-cocainei-care-se-da-la-copii

scarface
scarface
Admin

Mesaje : 6650
Data de inscriere : 19/11/2009

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Laptele de mama

Mesaj  alinageorgescu Vin Mar 16, 2012 11:54 pm

Buna ziua ne puteti spune ce contine laptele de mama DACA stiti? Tot asa ca la laptele praf substanta cu substanta.... sunt tare curioasa. Ah si daca puteti si ce functii are fiecare substanta in parte - ce rol are! Dar fara trisat! Adica ori le ziceti pe toate ca sa inteleaga lumea, ori mai bine spuneti ceva de genul " nu se poate sti, nu cunosc eu, nu are cum sa stie cineva" ce contine laptele de mama....

De curiozitate.. daca se poate!

alinageorgescu

Mesaje : 12
Data de inscriere : 16/03/2012

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Re: Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare

Mesaj  scarface Sam Mar 17, 2012 12:21 am

Ce prostie este asta de a analiza substantele izolate dintr-un produs natural facut de Dumnezeu ca sa hraneasca copiii ?
Eu nu-mi pierd timpul cu asemenea prostii ci le las pe seama altora.

Dar dvoastra imi puteti arata un aparat care masoara efectul maniei, furiei sau tristetii sau al spaimei sau al excitatiei sexuale transmise irefutabil prin laptele de mama la sugari ? Chiar credeti ca se poate masura tot ce este in laptele matern ?
Si daca aflam aceste lucruri cui ar folosii ? Numai unei fabrici de lapte artificial care nu are cum sa fie identic cu cel matern.
Laptele matern mai contine de exemplu si substante dependente de anumite conditii, este ceva dinamic. de exemplu hormoni de somn si de activitate si un efect are laptele de zi si altul cel de noapte.

Degeaba va straduiti aici sa demolati niste adevaruri simple. Nu aveti decat sa credeti ce doriti, ca orice om.
scarface
scarface
Admin

Mesaje : 6650
Data de inscriere : 19/11/2009

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty despre laptele paf

Mesaj  Mihaela Mihaela Sam Mar 17, 2012 3:11 am

Buna ziua,

Incep prin a zice ca reactia mea la postul dvs a fost in calitate de mama, si nu in calitate de persoana cu o oarecare pregatire profesionala. Legat de asta, mi se pare extrem de pueril sa categorisiti medicii, sau intelectualii, in ansamblul lor, ca persoane inchistate, necapabile sa gandeasca decat cum au fost invatati. E alegerea dvs sa credeti in teoria conspiratiei si sa va indoiti sa descoperirile stiintei.
Dupa cum am spus, o parte din lucrurile pe care le afirmati in pledoaria dvs sunt adevarate, si daca imi pot permite, de bun simt. Am subliniat faptul ca sunt de acord cu faptul ca laptele matern este ideal pt copil, ca laptele praf provine, intr-adevar, din laptele de vaca si ca laptele praf nu este nici pe departe un aliment perfect asa cum este laptele matern, dar a fost adaptat sa acopere necesitatile copilului mai bine decat laptele de vaca. Acestia sunt 'stalpii' argumentatiei dvs. Cat despre faptul ca laptele praf contine 'droguri', asta este un cuvant mare, care sperie cititorul neavizat. Inteleg ca sunteti sustinatoare a medicinei naturiste. Foarte bine, dar va amintesc ca medicamentele, sau 'drogurile', cum le numiti dvs, provin, de multe ori, din plante. Exemplul clasic al aspirinei moderne, cunoscuta si folosita empiric de mii de ani prin extractie dintr-o specie de salcie. In acest sens, va informez ca taurina, atat de blamata de dvs in expunere, este o substanta prezenta in mod natural in alimentatia obsnuita a omului, si este chiar produsa de organismnul uman in procesul de digestie. Ca orice substanta, in momentul in care se depaseste o anumita doza, ea poate deveni toxica si poate avea efecte nefaste. Cat despre efectul excitant al taurinei, da, el este binecunoscut, dar dupa cum spuneam, este o chestiune de dozaj. Cred ca foarte multe mame dau copiilor lor ceai…ceaiul contine o substanta care se numeste teofilina si care are efect excitant asupra creierului, dar aceste efecte apar la anumite doze…
Sunt la curent cu scandalurile legat de continutul multor alimente in aluminiu. Este o chestiune in curs de studiere. Din fericire, si ceea ce este greu de inteles, este faptul ca descoperirile stiintfice nu se pot baza pe observatii punctuale (asa cum faceti dvs, spunand ca nu cunoasteti copil care sa nu fi mers bine dupa ce nu i s-a mai administrat lapte praf). Nu putem afirma ca substanta X este benefica sau nociva pt organism, decat in urma studiilor care trebuie sa indeparteze intamplarea din analiza lor.
Faceti elogiul metodelor pe care le aplicau strabunii nostri pt mentinerea sanatatii sau pt vindecare. Este, intr-adevar, o tendinta de a idealiza viata la tara, dar ceea ce se uita este ca inainte copiii mureau in numar f mare la nastere, si un numar extraordinar de mare in primul an de viata. Nimeni nu zice ca ar trebui sa ascultam orbeste ceea ce ni se spune in media, si consider important si salutar ca o mama sa se informeze inainte de a da ceva copilului ei…dar de aici pana la a face informatii inexacte, cu titlu de adevar absolut, dupa o documentare superficiala, drumul e lung.
Ma intrebati daca am incredere orbeasca in companiile farmaceutice. NU! Sunt constienta, asa cum am mai zis, ca e o afacere, si o afacere urmareste in primul rand profitul, si poate pe un loc secundar singuranta consumatorilor. Dar in acelasi timp, activitatea acestei industii este controlate de organisme care sunt, in principiu, independente. Daca alegeti sa traiti cu spaima ca orice ni se ofera este otrava, este alegerea dvs, dar din nou, orice afirmatie trebuie bine documentata. Nu exista adevar pe jumatate. Nu m-am luat de detaliile din prezentarea dvs ca sa fac pe desteapta, si nici pt ca nu am altceva mai bun de facut. Dar trebuie sa fiti de acord cu mine ca nu exista adevar construit pe minciuni sau pe neadevaruri. Si daca am subliniat cateva inexactitati sau neadevaruri din argumentatia dvs, nu am facut-o ca sa va atac, ci pt a va demonstra dvs, si cititorilor ca in momentul in care facem o afirmatie, ea trebuie demonstrata si sustinuta cu adevaruri.
Va pun din nou intrebarea: v-ati gandit macar un moment ca sfaturile pe care le dati cu titlul de adevar absolut ar putea fi, intr-un caz particular, poate in cazul unui singur copil, nocive? Va asumati aceasta responsabilitate? Sunteti foarte ironica la adresa folosirii acidului folic in sarcina. Va intreb, ati vazut vreodata vreun bebelus cu spina bifida (boala congenitala in care copilul e paralizat si speranta de viata e f mica)? Este demonstrat stiintific ca aceasta boala apare in urma carentei de acid folic in timpul sarcinii. Va asumati responsabilitatea sfatului dat unei viitoare mame de a nu lua un supliment din aceasta vitamina in timpul sarcinii?
Sunteti foarte atenta si sensibila la posibilitatea de a fi inselat de concernele farmaceutice si alimentare in detrimentul sanatatii. Se simte o urma de vanitate in expunerea dvs, pt ca dvs ati descoperit adevarul din spatele publicitatii din mijloacele media. Dar va intreb, faptul ca dvs faceti afirmatii nesustinute stiintific, asupra unor subiecte pe care le stapaniti partial si decretati adevaruri absolute pe care unii le cred si le pun in aplicare, nu este o forma de manipulare, la fel ca cea pe care o fac marile trusturi? Departe de mine sa afirm ca descoperiirile stiintifice si cercetarile care s-au facut si se fac sunt etice. S-a demonstrat de atatea ori ca medicina si stiinta au facut greseli enorme in demersurile lor. Dar trebuie recunoscut faptul ca multumita acestor descperiri traim azi cum traim; i-as ruga pe cei care arunca cu noroi in descoperirile stiintei si tehnicii sa se duca sa traiasca la tara, dar fara electricitate, fara apa curenta, si fara calculatorul de pe care dvs tineti acest blog.
Inchei prin a spune ca motivul pt care am intrat in polemica cu dvs este acela ca sunt ingrijorata ca nu din reavointa, dar din nestiinta, induceti in eroare cititorii, si este cu atat mai grav cu cat subiectul este cel atat de sensibil ca cel al cresterii copiilor.
O zi buna!
Mihaela

Mihaela Mihaela

Mesaje : 5
Data de inscriere : 16/03/2012

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Re: Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare

Mesaj  scarface Sam Mar 17, 2012 3:47 am

In argumentatia dvoastra lipseste logica si privirea intregului. Uitati si despre ce vorbim de fapt incercand sa argumentati. Normal ca putem lua fiecare substanta in parte si arata ca ele se gasesc si in mancarea omului sau ca "drogurile" in doze mici poti fi remedii vindecatoare. Am zis mai mult cu argumenteaza omul orb: se ia de niste detalii , aduce niste argumente absolut nepotrivite si incearca asa sa zgarie la temelie, desi stalpii nu pot fi nici macat zgariati.
Insa daca este sa nu uitam despre ce discutam. Este vorba de ceva ce se doreste a fi o "copie cat mai fidela a laptelui matern". Problema este ca taurina nu se gaseste in laptele matern, cu atat mai putin in acele cantitati uriase.
Iar drogul de care vorbeam nu este din plante ci o substanta chimica folosita in loc de cocaina, bine cunoscuta si necontestata.
Si mai sunt cateva medicamente interzise in laptele praf. Ei bine, ce cauta aceste substante intr-o copie a laptelui de mama, cand este imposibil de aratat vreodata ca aceste substante ar fi in laptele de mama. Sa inteleg ca sunteti de acord sa le dam la sugari medicamente interzise, droguri folosite zilnic si Red Bull cu taurina ?
Sau ca sunteti de acord cu faptul ca concernele ne vor binele si se sraduiesc sa ne faca sanatatosi neavand nici un interes comercial sau sunt niste firme care nu au fost implicate pana acum in nici un fel de scandal ?

In plus iar va luati de persoana mea...ca numai doctorii ar avea voie si ar avea destula minte ca sa descopere niste adevaruri..bla bla... insa asta este ar fi cum eu v-as spune ca nu aveti minte sa intelegeti tabla inmultirii. Eu cred ca dvoastra, ca orice mama, poate sa descopere lucruri mai usor ca un medic, atat vreme cat exista motivatie.
Un mic exemplu va dau aici.
O mama a decoperit SINGURA cauza unei boli rare cat si tratamentul ei, spre deosebire de medicii la care a fost.
Adrenoleucodistrofia. Exista si un film pe tema asta. Va puteti interesa in internet de aceast poveste medicala reala.
http://www.hbo.ro/movie/uleiul-lui-lorenzo_-70236

Vreti sa spuneti ca daca o mama simpla poate descoperii astfel de lucruri si medicina nu poate, este o marturie pentru potenta sau impotenta medicinii ? Si chiar trebuie sa fi doctor ca sa descoperi ceva ?

Si credeti ca un om cu mai multa informatie si cunostinte decat aceea mamica - indiferent de profesie - nu poate descoperii niste chestii care de fapt se pot citi pana si in wikipedia cu privire la niste substante simple continute in laptele praf ?
Asta poate de fapt sa faca si un om cu 8 clase dau cu 3 neuori neprogamati de stiinta sau de frica.

Daca chiar credeti asta nu ar trebui sa mai iesiti din casa fara sa cereti in prealabil pararea unui "specialist" in domeniu.

Eu va inteleg nevoia de a ma contrazice, caci probabil sunteti dpdv constitutional si homeopatic Sepia, Lycopodium sau Silicea sau vreun alt remediu cu dorinta de contrazicere sau credinta mare in "stiinta".

Cititi despre profilul psihic si fizic de la aceste remedii poate plecati din aceasta discutie cu un castig.

Cu mine puteti argumenta doar in defavoarea dvoastra, deoarece lipsesc prea multe lucruri esentiala ca sa aiba vreo putere aceste argumente. In plus va aparati doar propriile prejudecati si de aceea lipseste si logica si privirea de ansamblu.
Daca aduceti aici 20 de profesori-doctori universitari tot praf se fac caci nu poti apara niste aberatii cu nici un fel de argumente. Ramane doar atacul sub centura...
Vanitate incolo sau incoace, ce conteaza insusirule celui ce argumenteaza intr-o discutie pe o anumita tema?
Vrei sa va legati de mine sau de ce scriu ?
Daca vrei sa va legati de mine va propun sa ne duelam. Calibrul 44 este ok ?


" Dar in acelasi timp, activitatea acestei industii este controlate de organisme care sunt, in principiu, independente".
Un pic de realism nu ar strica. Nu exista absolut nici un control si este chiar invers: industria controleaza guvernele si tot.
Lobbyistmul este intre timp foarte bine cunoscut. Cum va plac de altfel poticienii din Romania care sunt atat de "independenti in principiu " ? Si unde-i organizatia aceea "indepenenta" si fara oameni corupti, fara cunostinte sau naivi ?

"Dar trebuie recunoscut faptul ca multumita acestor descperiri traim azi cum traim; "
da, leucemie si cancer la copii, diabet deja la copii, 99% din copii arata ca niste morti pe picoare, se duc la gradinita doar ca sa mai ia o boala noua, mancarea este plina de E-uri si chimicale, la fel ca si legumele de pesticide.
Si astea sunt la dvoastra un stadiu bun de trai ????
Se vede de la o posta ca aveti ceva cu medicina sau stiinta, probabil sotul medic ....?



Ultima editare efectuata de catre scarface in Sam Mar 17, 2012 4:47 am, editata de 1 ori
scarface
scarface
Admin

Mesaje : 6650
Data de inscriere : 19/11/2009

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Re: Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare

Mesaj  scarface Sam Mar 17, 2012 4:28 am

Ce parere aveti de mamele acestea care au observat lucruri tare ciudate la bebelusii lor, dupa ce astia au fost indopati cu aceasta mizerie chimica numita lapte praf ? Am adunat aici cateva din postarile de pe forumuri medic
https://sanatate.catsboard.com/t44p15-laptele-praf-un-cocktail-toxic-cu-efecte-daunatoare#3681

In plus, cum explicati ca inainte de aparitia laptelui praf tocmai laptele de vaca diluat cu apa era folosit cu succes
la sugarii la care mamele nu aveau lapte ? Si asta timp de 6000 mii de ani ...

Vreti sa ne faceti sa credem ca acel lapte de vaca folosit cateva mii de ani este mai prost decat inventia acestor concerne care au - dupa cum spuneti chiar singura - ca intentie numai profitul ?

scarface
scarface
Admin

Mesaje : 6650
Data de inscriere : 19/11/2009

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Sa ma explic

Mesaj  alinageorgescu Sam Mar 17, 2012 6:51 am

Lasati ma va rog sa explic intrebarea de mai sus la care nu mi-am primit absolut deloc raspunsul, dupa cum eram sigura ca se va intampla.

In primul rand, nu conteaza profesia mea, pregatirea mea si ce fac ca sa se poata numi ca gandesc. Nu consider ca mi-a spalat nimic creierul niciodata, si atata vreme cat pot citi si observa, nu exista ceva doar prin faptul ca l-ai invatat in facultate sau mai stiu eu cand sa ti se imprime in creier si sa il iei de adevarat doar pentru ca asa ti s-a spus (apropo de parerea legata de medicii care au creierele spalate sau cum mai vreti sa le spuneti- o fi adevarat ptr unii, dar exista si medici fabulosi, care chiar isi fac meseria bine si salveaza vieti incontestabil-ah si nu, nu chirurgi sau doctori care te scapa dintr-un traumatism...in fine). Deci as putea la fel de bine sa accept si ceea ce scrieti dvs, numai ca ceva prin care am trecut ma face sa resping...

Sa va povestesc. Un bebe adoptat. Evident mama care l-a adoptat nu ar fi avut cum sa il hraneasca cu lapte de mama. Femeia traita in conditii bune, o casa un pic in afara orasului, cu oameni de la care putea sa ia lapte, carne, oua de tara, crescute in conditii foarte bune a ales sa dea bebelui lapte de vaca, exact din motivele ca cele pe care le sustineti dumneavoastra. Si hopa surpriza! Laptele de vaca a facut rau rinichiului copilului. El era deja afectat de diverse boli, nu voi intra in detaliu- avea o malformatie la rinichi si oricum nu functionau foarte bine de la sine, dar a fost afectat de laptele de vaca ptr simplul motiv ca OSMOLARITATEA acestuia difera de cea a laptelui uman!!! Deci proprietatile chimico-fizice ale unei substante conteaza chiar daca negati acest lucru.
In fine, copilul este bine acum....
Certtata de medic, serviciile sociale etc ptr alegerea facuta, a inceput sa citeasca.... sute de articole, carti, documentatie pro și contra lapte praf. A luat cutii de lapte praf, ingredient cu ingredient si le-a comparat cu compozitia laptelui matern. Intr-adevar aceasta variaza in functie de momentul care a trecut de la nastere, starea mamei, ce mananca mama, cat de stresata sau fericita este... dar in fine....
CUm sa nu contina taurina laptele de mama? Ha! Stiti macar ce rol important are?

alinageorgescu

Mesaje : 12
Data de inscriere : 16/03/2012

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Re: Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare

Mesaj  scarface Sam Mar 17, 2012 8:58 am

Aici nu este vorba de exceptii ci de reguli. Cu exceptii nu se poate dovedii nimic. Sunt multi copii care nu suporta laptele de mama, dar cel praf este ok pentru ei. Exceptii exista de la orice regula. Insa aici este vorba daca laptele praf contine sau nu substante nocive si daca este mai bun sau nu decat laptele de vaca gaitit corespunzator.
Asa pot sa va aduc si eu din forumuri nu un singur caz, ci mii de cazuri unde laptele praf nu este deloc suportat de copil.
Pentru mine nu conteaza profesia celui cu care discut. Din pacate insa nu exista nimeni care sa nu fi fost cel putin in mare parte spalat la creier de aceasta societate. Splarea incepe deja in primii ani de viata si nici nu inceteaza vreodata, asa ca nu aveti cum sa nu faceti parte din aceasta categorie naturala de oameni. Si eu am fost bineinteles spalat la creier...dar mi-am revenit :-)
scarface
scarface
Admin

Mesaje : 6650
Data de inscriere : 19/11/2009

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Pai nu aveti de unde sti

Mesaj  alinageorgescu Sam Mar 17, 2012 12:13 pm

Pai un om spalat la creier, prin definitie daca este asa.... teoretic nu ar avea cum sa si dea seama daca si-a revenit sau nu. Si eu pot sa zic ca mi-am revenit din multe, dar asta nu inseamna ca este adevarat pentru cei din jur, si nici ca ma crede cineva. Si nu am ce argumente aduce ca sa mi sustin intergritatea si sanatatea mintala.

Dar vom face urmatorul lucru. Prin natura profesiei mele, pot, fara sa am prea multe probleme sa discut cu diverse mamici si sa aduc in discutie aceasta problema a alaptatului, laptelui praf etc... sa le intreb cu ce au fost hraniti copii, ce perioada, cum au crescut, ce boli au avut etc etc si ce pot sa ma mai gandesc. La cei alaptati, atat cat imi permit fata de mame incerc sa vad din ce fel de mediu provin, cum este mama stresata etc. Un fel de studiu. Chiar sunt foarte curioasa de ce se va intampla.... Numai ca acum nu cred ca pot sa ma mentin decat la mica copilarie, adica copilul va iesi din "raza mea de actiune" ca sa ma exprim asa....(deci pe termen lung nu pot sa zic nimic). Va dura mai multa vreme probabil, dar chiar as vrea sa vad in ce fel se manifesta.

In fine 2-3 exemple stiu eu de copii cu multiple afectiuni, care la varsta de 6-7 luni erau aproape cu greutate de nou nascut, proveniti din medii mai dezorganizate, hraniti cu lapte primit de la primarie- firma parca Vitalact si mai exista inca ceva.... despre care din cate am auzit sunt destul de prost cotate pe scara laptelui praf... De zeci de ori spitalizati probabil pana la varsta de 2 ani cu tot felul de boli parca nelegate: diverse enterocolite, diverse raceli la plamani si altele. 3 buline negre pe lista laptelui praf.

Am si 2 ptr un lapte praf, dar ai nu stiu numele formulei- ptr ca e ceva special. E ptr 2 copii care au o lipsa de o enzima (sau gena) din organism- fenilcetonurie si ei nu pot fi alaptati, in plus sunt foarte multe lucruri pe care nu le pot manca pentru ca organismul lor nu le digera si se acumuleaza in creier distrugand nervii- majoritatea, daca nu se afla ca sunt bolnavi in timp util pot muri repede, sau sunt retardati. Acesti copii apropiati ai mei, au fost diagnosticati devreme, vor avea regimuri speciale toata viata si a trebuit sa bea un lapte praf special. Dar sunt in viata, sanatosi daca se poate spune asa si vor supravietui!

La atat am putut sa ma gandesc acum, o sa mai scriu....(pentru ca stau pe ganduri destul de mult legat de acest aspect)

alinageorgescu

Mesaje : 12
Data de inscriere : 16/03/2012

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Re: Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare

Mesaj  scarface Sam Mar 17, 2012 12:32 pm

Poti sa faci un studiu. Cine cauta singur adevarul se convinge singur si nu are nevoie sa-i creada pe altii.
In orice caz nu uita ca laptele este doar un singur factor si nu este nici cel mai important.
Exista tipuri diferiti de copii si unii chiar pot manca si pamant si cresc si nu au nimic.
Cat priveste sanatatea nu se poate reduce o analiza numai la tipul de lapte mancat ci trebuie vazut cum sunt parintii, ce traume are mama, ce traume si griji au fost in sarcina, ce tip constitutional are copilul, daca a fost vaccinat sau nu si cum a reactionat la vaccine, cum a fost nasterea (cezarina, apgarul, medicamente luate, daca a fost blocat in canal, etc), cum a fost mama in timpul alaptarii, cat lapte matern a primit, etc.
Factorii de mai sus sunt mult mai importanti decat laptele in sine. In plus sa nu uitam ca copii nu cresc de la sine si nu numai cu mancare si ca ajutorul divin este mereu prezent, insa acest ajutor depinde mult de parinti. Cei care il scot pe Dumnezeu din ecuatie trebuie sa se descurce cu mult mai putin ajutor de sus si copii cu mame credincioase si blande po creste copii cu lapte praf fara sa aiba probleme in timp ce o mama "inversa" poate sa aiba probleme cu copilul dand lapte de san.

Insa diferenta intre laptele matern si cel praf il poate vedea oricine si nu cred ca este nevoie de explicactii suplimentare.

Spalarea creierului de care vorbeam eu mai sus nu este o spalare gen "uitare", ci ea este bazata pe preluarea de cunostine prin repetare si la baza ei este de fapt increderea oarba in sistem. "Trezirea " apare des la oamenii cu experiente negative sau mai deschisi la minte care observa ca lucrurile invatate nu corespund realitatii. Daca se aduna mai multe lucruri de acest gen apare procesul de trezire - ca o avalansa- caci este evident ca sunt prea multe minciuni si prostii ca sistemul sa-ti doreasca binele si sa poti avea incredere oarba in el. De exemplu un om care a mers 4-5 ani la medic fara sa aibe nici un succes incepe sa de trezeasca destul de probabil si incepe sa fie suspicios cu privire la sistemul medical.

Insa trezirea nu prea merge la cei fricosi, caci frica ar fi de nesuportat si atunci se prefera dormirea mai departe, tot asa cum copii cu parinti rai prefera sa fie mai departe batuti decat sa se stie fara parinti. Se alege dauna/trauma mai mica.

Si omul trezit si dornic de inavatatura incepe sa reinvete tot de la inceput, sa-si foloseasca singur creierul, fara sa se bazeze orbeste pe inventiile altora si atunci omul devine dintr-un om "credincios" un om "stiutor" si nu mai poate fi pacalit asa de usor ca cei care dorm si cred mai departe totul orbeste bazandu-se - asa cum spunea Mihaela - pe niste organizatii inexistente care "vor binele omului si il protejeaza de tot raul".

Fiecare este insa singur responsabil pentru soarta lui si liber sa creada orbeste in sistem sau sa se trezeasca la realitate.
Multi s-ar putea trezii, dar e mai comod sa doarma. Insa fara experiente negative sau spirit de observatie sau iubire de adevar cei mai mult nu se trezesc.

scarface
scarface
Admin

Mesaje : 6650
Data de inscriere : 19/11/2009

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty despre laptele praf

Mesaj  Mihaela Mihaela Sam Mar 17, 2012 3:40 pm

Buna seara,

Insist sa primesc raspunsurile la intrebarile pe care vi le-am pus. Am inteles ca traiti cu convingerea ca ati ajuns, prin mijoace proprii, la descoperirea adevarului absolut in acest domeniu. Am inteles ca documentarea pe wikipedia sau pe alte siteuri va este suficienta pt aduce argumente in subiecte atat de vaste. Am mai inteles ca ati descoprit niste reguli de aur in nutritia copilului si adultului, reguli pe care simtit nevoia sa le impartasiti si celorlalti. Afirmati totusi ca exista si exceptii de la aceste reguli. Va intreb din nou: in ce fel va asumati responsabilitatea in cazul in care cineva va urmeaza sfaturile, si printr-o coincidenta, persoana respectiva este o exceptie de la regulile dvs, si ceva nefast i se intampla lui, sau copilului? Si asta in conditiile in care va ascundeti in spatele unui pseudonim pe un blog. Cui sa se adreseze o mama inainte de a aplica sfaturile dvs pt a vedea daca nu cumva cazul ei se inscrie in una din exceptiile care admiteti ca exista? Unui medic? Nu cred, pt ca toti sunt niste bieti nestiutori cu creierele spalate…Sa vi se adreseze?
In ultimul rand, as vrea sa imi spuneti daca credeti ca un adevar poate fi demonstrat numai prin adevaruri. Si daca da, cum de vi se pare putin important, si de neluat in seama, faptul ca 'mici detalii' din argumentatia dvs sunt neadevarate. Daca le-ati pus acolo, inseamna ca ati vrut sa fie folosite in demonstratie, nu? Deci o argumentatie in care scartaie un mic amanunt neadevarat, chiar el neimportant, pune sub semnul intrebarii toata argumentatia…chiar daca 'stalpii' reprezinta un adevar. Acest amestec intre adevaruri neindoielnice si detalii inexacte, incorecte sau neadevarate sta la baza manipularii. Va intreb, v-ati pus vreodata intrebarea daca nu cumva sunteti pe cale sa manipulati pe cei care nu au ajuns la cunostinta adevarului (cu puterea ratiunii sau cu dragoste, sau oricare ar fi metoda) pt ca ei sa va impartaseasca convingerile si sa va urmeze sfaturile?

Astept raspunsul dvs, si sper sa nu fie unul de genul pe care l-ati dat unei alte persoane care v-a combatut si ati trimis-o la plimbare fara sa ii raspundeti.
O seara buna!

Mihaela Mihaela

Mesaje : 5
Data de inscriere : 16/03/2012

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Re: Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare

Mesaj  scarface Sam Mar 17, 2012 10:19 pm

Incalcati regulile forumului de mai mult timp, aici se discuta depre teme si nu despre persoana mea. Am mai spus asta.
Cititi regulamentul: https://sanatate.catsboard.com/t1-regulament-si-informatii-va-rugam-sa-le-cititi-inainte-de-a-va-inregistra.
La urmatoarea abatere sunt nevoit sa va suspend contul pentru 2 saptamani.
Nu am nici o datorie sa va raspund la vreo intrebare, cu atat mai mult cu cat dvaostra nu raspundeti la nici una de-a mea.
Ramanem pe pozitii opuse asa cum ramane si medicina alopata si cea homeopata. Cum sa impaci doua minti contrar opuse si doua medicini complet opuse ? Este o incercare inutila. Va propun sa nu mai cititi lucrurile pe care nu le intelegeti sau cu care nu sunteti de acord, astfel va ocupati mintea de pomana cu astfel de lucruri. Cum nu traim intr-o dictatura, vor exista mereu oameni care au pareri opuse dvaostra. Faceti o petitie pentru a suporta ACTA si ajutati celor care vor sa interzica blogurile si forumurile unde oamenii se pot exprima liber. Discutia aceasta este doar o pierdere de timp caci rezultatul ei este si va fi zero.
Nu va mai asteptati la vreun raspuns din partea mea caci timpul meu este pretios.


scarface
scarface
Admin

Mesaje : 6650
Data de inscriere : 19/11/2009

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Taurina nu este un drog, ea este continuta in laptele matern

Mesaj  Mihaela Mihaela Mier Mar 21, 2012 5:22 am

Buna ziua,

Revin cu un ultim mesaj. Ii rog pe cititorii acestui blog sa caute pe interet sa vada ca taurina ESTE prezenta in laptele matern (contrar a ceea ce afirma aurorul acestui blog), in cantitati de 10 ori mai mari decat in laptele de vaca! Ea are rol in procesul de digestie si este utila in dezvoltarea neurologica a copilului.

Taurina este un amino-acid care nu poate fi sintetizat de organism, de aceea el trebuie adus prin alimentatie. Afirmatia ca taurina si cocaina ar fi substante din aceeasi clasa (numite generic aici droguri) este total neadevarata si lipsita de orice sens, taurina fiind un amino-acid, iar cocaina fiind un opioid produs sintetic. Dar cum autorul acestui blog isi explica dupa ureche multi termeni (pt el un anti-oxidant impiedica actiunea oxigenului la nivelul sangelui, daca o substanta face parte din clasa acizilor, atunci este sigur nocova, etc, etc), intelegem de ce taur-ina si coca-ina ar face parte, in opinia dumnealui din aceeasi clasa de substante, si ar avea, prin urmare, aceeasi actiune in organism.

Nimeni nu neaga ca laptele matern este cel mai bun aliment pt copil. Laptele de vaca si laptele praf sunt departe de a fi ideale. Laptele praf este fabricat din laptele de vaca, diminuand sau adaugand anumite elemente pt a-l face cat mai apropiat de laptele uman, dar fara a avea pretentia ca este o copie fidela a laptelui matern. Dar de aici pana la afirmatia ca laptele praf ar fi un cocktail toxic, calea e lunga.

Invit pe toti cei care vor sa se informeze asupra subiectului sa nu mai ia de buna ce e scris pe acest blog pt ca se pleaca de la o idee adevarata-laptele matern este cel mai bun pt copil, si vrea sa ajunga, prin argumente inexacte sau de-a dreptul neadevarate, la ideea ca laptele praf ar fi un cocktail toxic.

O zi buna
Mihaela


Mihaela Mihaela

Mesaje : 5
Data de inscriere : 16/03/2012

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Re: Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare

Mesaj  alinageorgescu Mier Mar 21, 2012 6:14 am

Asta citisem si eu.... pentru ca mi s-a parut ciudat sa asociezi taurina din red bull cu cocaina si cu taurina prezenta in laptele praf..... Taurina din red bull e prezenta in cantitati foarte mari, plus ca se asociaza cofeina si mai multe porcarii.. Cocaina = benzometilecgonina - orice a auzit ceva chimie la viata lui stie din ce clasa fac substantele cu nucleu benzil, iar cei care au aprofundat studiile si mai mult stiu de ce pot avea efect asupra creierului uman datorita structurii acesteia organice!
Taurina= acid 2 aminoetansulfonic, deci fara un nucleu benzidic, cu totul si cu totul alta structura chimica, care nici macar nu se aseamana cu cocaina, nu s-au intalnit niciodata in viata lor credeti ma pe cuvant. Cu numele e usor sa pacalesti, dar nu cand te contrazice chimia de baza.
Taurina exista de baza in organismul uman- in bila este folosita, in intestinul gros... nu poate sa o produca organismul uman si de aceea trebuie sa vina din exterior- este importanta in functia bilei, a dezvoltarii sistemului nervos central, scheletic si a retinei,reglarea functiei ficatului, a muschilor, absoarbe grasimile inutile, regleaza bataile inimii etc etc.. Numele de taurina vine de la faptul ca primii chimisti l-au descoperit din bila de taur in 1827.
Cantitatea e cea care face diferenta ptr ca natural prin mancare noi consumam in medie 58 mg. In prostiile energizante se ajunge si la 2000 mg. Si singurul risc pe care l-au gasit legat de consumul zilnic de aceasta cantitate este aparitia psoriazisului....

alinageorgescu

Mesaje : 12
Data de inscriere : 16/03/2012

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Re: Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare

Mesaj  Mihaela Mihaela Mier Mar 21, 2012 8:10 am

Sunt de acord cu tine, Alina. Problema este insa ca argumentatia pe care am citit-o porneste de la un adevar necontestabil pe care nimeni nu are nevoie sa il demonstreze: laptele matern este alimentul ideal pt copil. Argumentatia doreste insa sa arate ca laptele praf este toxic. Autorul s-a straduit sa ia fiecare element in parte, si din prea mult zel a uitat ca nu are cunostinte de chimie si de biochimie. I s-a parut suficient sa se documenteze pe wikipedia si sa foloseasca termeni pe care nu ii stapaneste sau sa si-i explice dupa ureche. Sunt oameni care studiaza o viata ca sa isi poata permite sa isi dea cu parerea in acest domeniu, si chiar si atunci ezita sa dea sfaturi. De ce? Pt ca atunci cand dai un sfat, iti asumi responsabilitatea fata de cel care iti acorda increderea de a-l urma.

Argumentele aduse nu sunt sustinute stiintific; eu, si mai multi care au reactionat la postare au incercat sa ii arate autorului ca desi premisa este corecta, elementele folosite in demonstratie sunt false. Si asta nu din dorinta de a-l ataca, ci din dorinta de a-i arata ca nu poti demonstra o axioma cu ajutorul unor teorii false. Care a fost reactia autorului? Ne-a categoristit pe toti ca fiind niste inchistati cu creierele spalate.

Motivul pt care am scris pe acest blog a fost acela de a atrage atentia cititorilor ca autorul se inseala in afirmatii de genul taurina=drog=cocaina. Raspunsul autorului a fost agresiv, si fara niciun fel de logica: cine nu intelege sa taca, se vede ca am studii deci nu am cum sa inteleg, nu am ajuns la cunostinta adevarului, etc, etc.

Inchei prin a transmite autorului care banuieste ca sunt maritata cu un medic, si de asta am parerile pe care le am, ca stiinta si cultura nu se transmit ca bolile infectioase in urma unui stranut.
Si acum, inchideti-mi contul, dar nu pt doua saptamani, ci definitiv.
O zi buna,
Mihaela

Mihaela Mihaela

Mesaje : 5
Data de inscriere : 16/03/2012

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Re: Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare

Mesaj  scarface Mier Mar 21, 2012 9:38 am

Na, la atata "stiinta" uitati insa ca nu este vorba daca taurina este sau nu produsa in corp (cand si cum lasam la o parte aici) ci DACA este ceva de care sugarul are nevoie si in plus daca este ceva care nu ii face rau in aceasta parte a vietii ! Asa argumenteaza numai orbii !
In plus va va fi imposibil sa arati ca aceste cantitati uriase de taurina sunt prezente in laptele de mama sau chiar in lapte, ca doar nu dati bila la copil ci lapte!
Chiar daca taurina voastra- unul din putinele puncte de care va puteti lega- ar fi ok sa zicem, cum ramene cu medicamentele interzise si drogurile pe care nu le mai mentionati.
Un lapte devine toxic daca ii pui o singura substanta daunatoare, nu daca una din substantele puse nu este daunatoare.
Aratat-mi insa cu ce procedeu eliminati efectul la atatea substante cunoscute ca fiind daunatoare sanatatii si acela al substantelor care in mod evident nu sunt prezente in laptele de mama sau nu sunt organice - intr-un lapte care se doreste o "copie cat mai fidela". E usor sa ascunzi sub pres ceva taurina, cu niste trucuri ieftine, dar cum mai scapati de restul de substante ? Alchemie ?
scarface
scarface
Admin

Mesaje : 6650
Data de inscriere : 19/11/2009

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty nu cred ca ati intelees

Mesaj  alinageorgescu Mier Mar 21, 2012 10:41 am

nu cred ca ati inteles absolut nimic! Problema era dupa cum a zis mihaela cu argumentatia- nu poti sustine o idee buna pe baze absolut gresite, oricat de bune ar fi intentiile. ca sa nu mai zic ca n-ati inteles ce am scris despre taurina dar in fine, nici nu ma asteptam, poate a fost complicat. (normal ca au nevoie copii, ptr ca atunci se dezvolta sistemul nervos, si daca copilul nu primeste de la mama, trebuie sa primeasca de undeva)
deci sustineti ideea alaptatului dar ptr numele Domnului cu baze reale, ptr ca astfel nu veti mai fi crezut/crezuta de nimeni!!!
Adevarul adevarat ar sustine orice, dar nu cu informatii inventate, nedocumentate, false, mincinoase etc.
Deci incercati sa reformulati ideile de baza fara inventii si minciuni, cu baza reala si atunci vor fi crezute si nu veti mai avea combatanti de niciun fel. daca faceti o treaba buna faceti-o pana la capat

alinageorgescu

Mesaje : 12
Data de inscriere : 16/03/2012

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Re: Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare

Mesaj  scarface Mier Mar 21, 2012 2:59 pm

Hai sa vedem cum faceti sa dispara din laptele praf efectul la aceste substante, droguri si medicamente de care, cu mici exceptii auziti de fapt pt. prima oara, necitind nicodata eticheta, ca cei mai multi. Sunt curios cum puteti musamaliza aceste sustante cu explicatii ! De taurina am inteles ca este decat in bila si ca nu este in laptele de mama si ca sugarii nu au voie de el, fiind insa necesar in Redbull ca sa trezeasca adormitii. Dar cum ramane cu substantele de mai jos, scrise pe laptele praf?

Uridin-> o substanta artificiala foarte putin cunoscuta, probabil ca nimic bun pt. sugari
Cytidin- > o substanta artificiala foarte putin cunoscuta, probabil ca nimic bun pt. sugari

Adenosin -> Adenosinul blocheaza producerea de neurotransmiteri ca dopamina, acetylcholina sau noradrenalina. (Link : en.wikipedia.org/wiki/Adenosin . Ce "sanatos" trebuie sa fie pentru un bebelus acest Adenosin !!!
Oare de ce pun concernele medicamente in laptele praf fara a instiinta mamele despre utilizarea lor?

Inosin-> o substanta care nu este cunoscuta prea bine si nici nu se stie ca ar exista in laptele de mama. Este folosita ca medicament. Acest medicament a fost vandut ceva timp dupa care a fost interzis. Nu prea se cunosc efectele adverse. (Link : en.wikipedia.org/wiki/Inosine ). Cu alte cuvinte experimente pe copii.

Inositol -> se foloseste ca medicament antidepresiv si ca un drog ieftin. Se foloseste de dependentii de cocaina si amfetamina ca sa ecomiseasca ceva din aceste doua substante; are efecte similare cu cocaina. Cu aceasta substanta se creeaza la copii probabil o predispozitie la droguri si afecteaza creierul. Se pune probabil in laptele praf pt. a creea la copii dependenta de acest lapte si de a refuza alt lapte. Lucru care chiar se intampla de regula.

Vitamina K, -> medicament si nu vitamina, afecteaza coagularea sangelui producand coagulari fortate de sange sau schimband compozitia lui. La adulti se da numai la hemoragii. La bebelusi se da imediat dupa nastere ca sa previna eventuale hemoragii, ducand la daune capilare caci coagulaeza sangele in mod fortat. Care bebelus are insa nevoie zilnic de medicamente coagulante ? Ce cauta un antigoagulant in hrana zilnica ? Bebelusii oare sangereaza cu totii pana la varste de dupa 1 an ?

Sursa: http://codexalimentarius.info/?p=516
Laptele praf pentru bebelusi este contaminat cu aluminiu, se arata intr-un studiu realizat de profesori de la Universitatea din Keele din Marea Britanie. Acestia au analizat 15 marci de formule de lapte si au conchis ca nivelul de aluminiu este de 40 de ori mai mare decat cel prezent in laptele matern si de cateva ori mai mare decat cel admis in apa potabila.

Oare aveti voi, in functia de "experte neplatite ale concernelor" o explicatie cat de cat luminata si cu privire la aceste 7 substante (de care - cu exceptia vitaminei K si a aluminiului auziti pt. prima oara) ???
scarface
scarface
Admin

Mesaje : 6650
Data de inscriere : 19/11/2009

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Re: Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare

Mesaj  scarface Mier Mar 21, 2012 3:17 pm

Copiat din surse publice: http://de.wikipedia.org/wiki/Taurin
"Im Tierversuch bei Ratten senkte Taurin den Blutdruck und führte bei gleichzeitiger Gabe von Salz zu einer lebensbedrohlichen Hypernatriämie."
In experiente pe sobolani taurina a scazut tensiunea si la administrare simultana de sare s-a ajuns la un exces de sodiu care pericliteaza viata".

"Außerdem beschleunigte es durch Beeinflussung des Insulinspiegels den Stoffwechsel;[14] dies wiederum erklärt die verstärkende Wirkung von Taurin in Energy-Drinks, in denen es neben Koffein und Zucker einer der Hauptbestandteile ist. "

"In plus (taurina) accelereaza metabolismul prin ridicarea nivelul de insulina, ceea ce explica efectul ei din bauturile energizante, ca caror componenta principala este, alaturi de zagar si cafea."

"Seit 2007 enthalten Shampoos und auch Duschgels des Herstellers Schwarzkopf (Henkel-Konzern) Taurin als Inhaltsstoff.."

"Din anul 2007 sampoanele si gelurile de dus de la firma Schwarzkpft contin taurina"

Deci nu numai cofeina si-a gasit drumul in sampoane, ci si taurina. La asa concerne (Scwarzkopf = Cap negru) , asa produse !
Nu mai trebuie sa be Redbull, sau sa sugi lapte praf, ajunge sa faci un dus. (Fetelor aveti grija cu ce va spalati jos....)

In plus acolo mai scrie ca oamenii, cainele si pisica si alte animale pe langa taur pot produce singuri taurina la nevoie, ca nu este nevoie de aport extern si ca taurina este un antioxidant puternic, adica impiedica efectul oxigenului in organism, ca orice antioxidant (=anti-oxigen).
scarface
scarface
Admin

Mesaje : 6650
Data de inscriere : 19/11/2009

Sus In jos

Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare - Pagina 3 Empty Re: Laptele praf - un cocktail toxic cu efecte daunatoare

Mesaj  Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 3 din 5 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5  Urmatorul

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum